likanta: (лапой за ухом)
[personal profile] likanta
Занятный расклад я нынче наблюдаю. С тех пор, как стал товаров возможен заказ по и-нету, стали легко доступны и отзывы к этому товару - либо там же, где товар можно заказать, либо на тематических ресурсах, этому товару посвящённых.

И вот складывается у меня впечатление, что чем выше цена товара, тем ниже (в среднем) у покупателей планка требований к соотношению цены товара и его качества - то есть "эта вещь не стоит своих денег" скорее скажут по поводу более дешевого товара, и у более дешёвого товара будут придирчивее искать скрытые недостатки. При том, что на самом деле объективно менее качественным может быть как раз более дорогой товар :) Эффект я наблюдала вокруг заказа одежды и вокруг заказа кукол, не знаю, если ли в других областях что-либо подобное.

Мне интересно, с чем это связано; на банальное "понты дороже денег" грешить как-то не хочется.

Обсуждение приветствуется :)

Date: 2011-07-05 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] nasse.livejournal.com
А каково при этом качество у дорогих товаров?
Возможен подход "у этих ребят качество всегда приличное, за него и платим, и обсуждать там нечего"

Date: 2011-07-05 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] likanta.livejournal.com
А как повезёт, судя по отзывам. Бывает - что столь же хорошее, как и у недорогих, а бывает и фиговое совсем, но купившие дорогой товар на недостатки активно закрывают глаза и "любят его не за это". И качество обслуживания у "дорогих" компаний тоже нередко проигрывает "дешёвым".

Date: 2011-07-05 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] dreamer-m.livejournal.com
Чем больше человек вложился, тем обиднее признавать, что вложений дело не стоило.
Так продолжают вкладывать деньги в проигрышный бизнес, так пытаются найти "что-то хорошее" в купленном задорого фуфле. А то фрустрация слишком сильная.

В фильме "О чём говорят мужчины" так картину обсуждали... когда была названа цена "три тысячи долларов", картина сильно выиграла в эстетических достоинствах.

Date: 2011-07-05 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] likanta.livejournal.com
Чем больше человек вложился, тем обиднее признавать, что вложений дело не стоило.
Так продолжают вкладывать деньги в проигрышный бизнес, так пытаются найти "что-то хорошее" в купленном задорого фуфле. А то фрустрация слишком сильная.

Да, пожалуй, этот самый эффект.
Причём если фирма, производящая фуфло, считается к тому же престижной уже несколько лет как - она может и дальше производить фуфло и возить клиентов носом по столу, клиенты ей всё простят и найдут в ней массу достоинств. А того, кто оскорбит светлый образ фирмы - заплюют.

Date: 2011-07-05 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] iva-kochneva.livejournal.com
Как пример такой фирмы: Nokia. Лажу делают уже несколько лет как, а их телефоны продолжают покупать, не смотря ни на что.

Date: 2011-07-05 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] likanta.livejournal.com
Вот что касается вашего примера - не знаю, у меня как раз с Нокией меньше всего проблем было - мне до сих пор не удалось угробить их телефоны, в отличие от многих прочих :)

Впрочем, допускаю, что мне просто повезло :)

Date: 2011-07-05 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] cogitoergos.livejournal.com
может, у вас они старые? которые ещё надежные были?

Date: 2011-07-05 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] likanta.livejournal.com
Тот, который у меня сейчас, я покупала в конце 2009 года.

Date: 2011-07-05 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] iva-kochneva.livejournal.com
Нокии старые модели действительно неубиваемы :) У мужа смарт их 2005 года выпуска - мало того, что жив, так еще и крепкий до невозможности: во время разговора упал в лужу, утонул, подняли - а разговор даже не прервался. Но модели последних двух-трёх лет ужасны по соотношению ПО/железо/качество/цена. Symbian они загнали в задницу. Выпустили новую программу синхронизации, - с её помощью нельзя синхронизировать с пк телефон двухлетней давности. (К слову, мой htc p3350 2007 года покупки синхронизируется с виндой семёркой на ура). В итоге Nokia теперь разрабатывает телефоны на WinPhone7, в надежде, что хотя бы с новой ОС будут брать.

А жаль... старые модели у них просто великолепны.

Date: 2011-07-05 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] likanta.livejournal.com
Жаль, если так :(
Мой я в декабре 2009го купила, до си пор жив и отлично мне служит (обычно у меня телефоны столько не жили). Кажется, я традиционно запрыгнула в уходящий поезд х.х

Date: 2011-07-05 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] iva-kochneva.livejournal.com
Зато удалось попасть в поезд :)
Можно надеяться, что новые телефоны с WP7 будут лучше... но проверять на себе это я бы не рискнула.

Date: 2011-07-05 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] saiscea.livejournal.com
У меня аналогичная мысль.
результат должен оправдывать вложения, иначе вложения обесцениваются вместе с пометкой "негоден" в отношении того, кто вкладывался.

Date: 2011-07-05 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] saiscea.livejournal.com
читать как "иначе вложения обесцениваются, а на того, кто вкладывался, наносится пометка "негоден".

Date: 2011-07-07 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] likanta.livejournal.com
Угу. Или хотя бы выглядеть оправдывающим вложения - и вокруг этого "выглядеть" тоже занятные танцы случаются.

Date: 2011-07-05 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] asgerd.livejournal.com
О, я недавно заметила тот же эффект, когда читала отзывы на бары и рестораны. "Непомерно дорогим для своей категории" оказался бар со средними по городу ценами, интересным меню и, на мой взгляд, дизайном выше среднего по городу. Че за категорию имел в виду автор - загадка.

Date: 2011-07-05 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] likanta.livejournal.com
О, спасибо за инфу! :)))

Че за категорию имел в виду автор - загадка.
Думаю, это категория, о которой знают "все нормальные люди"тм ;)))
From: [identity profile] ink-vizit-or.livejournal.com
Критиковать дешевое безопаснее. Для имиджа, так кажется...
Любая (даже аналитическая) критика дорогого может быть вывернута (конкурентами, или недоброжелателями) либо как "зелен виноград", либо как "происки конкурентов", либо как "черный пиар". Либо как обыкновенное тупое жлобство: деньги, дескать, жалеет. А кому охота...?
А любой, (особенно аналитически) критикующий дешевое - еще и "благодетелем" окажется: просвещает, дескать, небогатых покупателей (а их почему-то всегда большинство), на что им НЕ стоит тратить денег; помогает сохранить, стало быть...
From: [identity profile] likanta.livejournal.com
О, спасибо за этот ракурс!

Да, похоже, особенно по раскладам на тематических ресурсах. Особенно если на этих ресурсах народ крутизной меряется, причём лучше крутизной "купленного", а не "сделанного"...
Edited Date: 2011-07-05 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ink-vizit-or.livejournal.com
Рад быть полезен. :)

Ну... еще бы не "купленного"... Если руки заточены в основном под... замочек собственного кошелька, то потрясти других качеством собственной работы как-то... сложнее, мне кажется...

Date: 2011-07-05 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] likanta.livejournal.com
А применительно к сделанному схема несколько сложнее выглядит, ИМХО :))) Но странные глюки вокруг хенд-мейда во всех его проявлениях растут, как мне кажется, из того же корня, что и разбираемый расклад.

Date: 2011-07-05 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ink-vizit-or.livejournal.com
В "три главных механизма" всей системы он, этот расклад, да, кажется входит.
Наряду с описанным Мечтателем; та модель (Особенно в "народном" варианте "Кому охота подать себя как лоха?") рулит вовсю...

Date: 2011-07-05 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] saiscea.livejournal.com
Что такое "понты дороже денег"? Как ты это раскрываешь?

Можно?

Date: 2011-07-07 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] ink-vizit-or.livejournal.com
"Чтобы произвести впечатление "крутого"/"интеллектуала"/"элиты"/...../попросту "самого лучшего" в некоем кругу; чтобы на тебя обращали внимание, говорили, завидовали - не жалко никаких денег".

Re: Можно?

Date: 2011-07-07 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] saiscea.livejournal.com
А. Тут просто еще один слой становится видным, если заменить "самого лучшего" на "не хуже других".

Re: Можно?

Date: 2011-07-07 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] ink-vizit-or.livejournal.com
Деньги - средство. Одно из. Для кого-то - самое простое, для кого-то - самое доступное... А устойчивый высокий статус (в некоем значимом социуме) - ЦЕЛЬ. Для кого-то - главная, для кого-то единственная.

Date: 2011-07-07 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] likanta.livejournal.com
Меня, кстати, отдельно смешат ситуации, когда для подтверждения принадлежности к группе надо демонстрировать отсутствие какого-либо ресурса - тех же денег, например.
Жаль, что Эрик Берн не дожил до эпохи интернета - он бы заценил это средство сбора информации, ИМХО.

Date: 2011-07-08 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] ink-vizit-or.livejournal.com
Не совсем уловил... Это как? "У нас нет ресурса (например денег), - но зато мы самые духовные (гуманные, отзывчивые, интеллектуальные, элитарные, непримиримые, ...)[ненужное вычеркнуть, нужное дописать]"; оно?

Date: 2011-07-08 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] likanta.livejournal.com
Например. Или вариант: "У нас принято жалиться на отсутствие денег и при этом демонстрировать много желаний, на которые эти деньги нужны. Поэтому, если некий персонаж не жалиться на отсутствие денег - он либо очень крут (но должен сперва это доказать), либо какой-то неправильный".

А применительно к другому ресурсу - видели, как народ болячками меряется, или кого, допустим, на работе сильней обижают? Тоже оно :)

Date: 2011-07-08 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ink-vizit-or.livejournal.com
>>"У нас принято жалиться на отсутствие денег и при этом демонстрировать много желаний, на которые эти деньги нужны. Поэтому, если некий персонаж не жалиться на отсутствие денег - он либо очень крут (но должен сперва это доказать), либо какой-то неправильный"

..., либо должен всё увидеть и понять, не жлобиться, и нам немедленно от щедрот отломить! И принести. Да-да, прямо сюда, под плинтус. И упросить, чтобы мы взяли. А уж мы...
Точно! Это оно!

>>А применительно к другому ресурсу - видели, как народ болячками меряется, или кого, допустим, на работе сильней обижают? Тоже оно :)
Терпячка вульгарис. As is, так сказать. Меряются, кто больше терпел, - и победитель назначает ВСЕМ планку нормы. В самом безопасном случае - _имеет право назначить_, но не очень пользуется им, если его и ситуацию не беспокоить. Но чаще - просто лепит в лоб клеймом "порченной идентичности"... ну то есть... как её...

Date: 2011-07-08 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] likanta.livejournal.com
..., либо должен всё увидеть и понять, не жлобиться, и нам немедленно от щедрот отломить! И принести. Да-да, прямо сюда, под плинтус. И упросить, чтобы мы взяли. А уж мы...
Нет.
На тех территориях, которые я наблюдаю, этого эффекта нет - вероятно, потому, что он технически трудновыполним, да и легитимно стрясти ресурс с того, у кого он есть, вряд ли получится: не та область. Вокруг благотворительности, например, я такое могу представить, а вот вокруг хобби - вряд ли.

Терпячка вульгарис.
Она самая :)

Меряются, кто больше терпел, - и победитель назначает ВСЕМ планку нормы. В самом безопасном случае - _имеет право назначить_, но не очень пользуется им, если его и ситуацию не беспокоить. Но чаще - просто лепит в лоб клеймом "порченной идентичности"... ну то есть... как её...
ИМХО - если ситуация, где есть повод помериться, возникает достаточно часто, то до назначения планки нормы может и не дойти: победители будут меняться слишком быстро :)
Опять же, мерянье проблемами - неплохой способ скоротать время в определённых кругах.

Date: 2011-07-08 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ink-vizit-or.livejournal.com
Значит, там первых двух вариантов "отсечения и застраивания не-своих" вполне хватает (то есть - либо "докажи, что крутой!", либо "ты неправильный!")

>>Опять же, мерянье проблемами - неплохой способ скоротать время в определённых кругах.
Ага-а... И они называют это: "общением". "Нормальным общением", угу.
А твой рассказ о том, что ТЫ реально сделал, чему научился, чего достиг САМ - ? Правильно, - "понтами"...

Date: 2011-07-07 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] likanta.livejournal.com
Да, спасибо, в эту сторону.

Date: 2011-07-07 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] likanta.livejournal.com
Это та ситуация, где ради получения либо поддержания некоего статуса в значимой для себя группе персонаж готов и согласен нести потери, финансовые в том числе. Причём часто в таких ситуациях статус в значимой группе не приносит персонажу никаких бонусов за её пределами в лучшем случае.

Date: 2011-07-08 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] ink-vizit-or.livejournal.com
Угу. "Собственная картонная реальность". И сплошь "вторичные выгоды" (то есть, те, которые сугубо в голове). Ну или только внутри группы.
Можно еще Эллочку Щукину вспомнить, и ее борьбу с mm-lle Vanderbildt как главное дело жизни...

Date: 2011-07-08 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] likanta.livejournal.com
Там, ИМХО, из несомненных выгод - только ощущение принадлежности, но оно, видимо, настолько значимо, что все остальные области перевешивает. ИМХО.

Date: 2011-07-08 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ink-vizit-or.livejournal.com
Оно _гарантированно_. То есть, если есть - то можно уже не дергаться, не напрягаться, ничего не искать и не добиваться, и просто "быть не хуже всех"; если это ЦЕЛЬ, то _гарантия_ ее достижения и удержания - это всё, что нужно...

Date: 2011-07-08 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] likanta.livejournal.com
Угу. Но это - если принятие есть и никуда не денется. А оно может и того... не доползти, или деться внезапно (второе особенно вероятно в группах с непрозрачными правилами).

Date: 2011-07-08 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ink-vizit-or.livejournal.com
Ну так - это стимул держаться зубами за ухваченное место, прогибаться под группу и правила как только можно (хоть тушкой, хоть чучелом, хоть ползком по колено в грязи...), и притом жестко отпинывать любого "посягнувшего", хоть взглядом ("пряников на всех не хватает!!") и держать "новичков" в черном теле.

Profile

likanta: (Default)
likanta

January 2021

S M T W T F S
     12
34567 89
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 25th, 2025 07:08 am
Powered by Dreamwidth Studios