И еще про Стругацких. Немного.

[likanta]

Я, кажется, понял, как называется то, что меня цепануло.

У них очень явственно прописана ситуация, когда самореализация возможна (допустима) ТОЛЬКО в форме "я как профессионал", со всеми плюсами и ямами (о, какие там ямы!) этого варианта.

И это не толко "Понедельник...", это ещё и "За миллиард лет до конце света", "Отель "У погибшего альпиниста" и - частично - "Отягощенные злом". Из того, что я читала, а читала я далеко не всё.

Comments

[nasse.livejournal.com]

А ты знаешь другие формы самореализации?
Наверняка, они бывают...

[likanta.livejournal.com]

Творчество. Семья - я и партнер. Семья - я как родитель (а бабушка/дедушка вообще отдельно, ИМХО). Я как представитель группы (общественная деятельность разной степени полезности).

Да, собственно, вспомни прогон про "неедяк" в начале "Отягощенных злом" - вот тебе и примеры.

[nasse.livejournal.com]

Творчество и общественную деятельность я воспринимаю как вариант "работы". А вот в самореализацию в семье я не верю. Организмом не верю.

[likanta.livejournal.com]

Ну, это твое восприятие, верно?

Да, кстати. Самореализация "я как наставник" еще может быть. Не обязательно в рамках профессии.

[nasse.livejournal.com]

Угу, мое.
Я пытаюсь понять, что собрат-жаб может найти ценного за пределами описанного у Стругацких. И не врубаюсь.

[likanta.livejournal.com]

Эээээээ... Не понял.
То есть ты хочешь сказать, что гэльвин может самореализоваться ТОЛЬКО в работе, я правильно поняла?

[nasse.livejournal.com]

Нет. Я хочу сказать, что если другой гэльвин видит способы самореализации, которых не вижу я, значит, я, возможно, что-то упустила.

(Все, что ты перечислила, и что я бы не назвала бы словом "работа", я назвала бы словом "семья".)

[likanta.livejournal.com]

Так. По пунктам.
1. "Видит способы самореализации" и "выбирает, как наиболее подходящий для себя" - разные вещи. Что из этого ты имела в виду?

2.Все, что ты перечислила, и что я бы не назвала бы словом "работа", я назвала бы словом "семья"
Я воспринимаю иначе. Кстати, в "Миллиарде лет" хобби в качестве самореализации вполне себе работе противопоставлено, если к Стругацким возвращаться.

3. И для протокола. Я не говорю, что какие-то области самореализации хуже/лучше других. Я о другом. Если ВСЕ возможности самореализации вывалить в одну и только одну допустимую область - будет большая и дурнопахнущая ловушка. Для многих человеческих существ с жизнью несовместимая в принципе (к слову о любимых мною суицидах).

[nasse.livejournal.com]

Наверное, у меня глюк восприятия.
Мне кажется, что почти единственная область самореализации, которую не назвали Стругацкие - это семья.

(Восемнадцать раз прошу прощения. Ловлю таракана величиной с верблюда, а он выносит мне мозг. Могу быть неадекватной.)

[likanta.livejournal.com]

Ээээээ... Они не то что бы не назвали. Не назвали как ДОЗВОЛЕННУЮ и ПООЩРЯЕМУЮ - да. И не только семья. В чём и юмор.

Ничего, не смертельно. Удачной охоты :)

[nasse.livejournal.com]

Эээ... Не назвали как ДОЗВОЛЕННУЮ и ПООЩРЯЕМУЮ - да У меня склалось впечатление, что Стругацкие говорят не о дозволенной и поощряемой, а скорее о достойной и недостойной деятельности.
Творчество называли. Наставничество называли. Даже спорт называли. Да, пишут они в основном про работу.

[likanta.livejournal.com]

У меня склалось впечатление, что Стругацкие говорят не о дозволенной и поощряемой, а скорее о достойной и недостойной деятельности.
А в чём разница?

Да, пишут они в основном про работу
Если б они писали ПРО работу, я б тут лапами не размахивала :) Они присали про "работу как единственно достойную область самореализации". Про то, что будет, если в эту самую работу вывалить ВСЁ.

[ccuc.livejournal.com]

А точно там профессионал? Мне кажется, любимый Хунта очень уверенный и вошедший во вкус любитель :)))

Это мое больное место. Надо подумать. Я эту книгу и люблю нежно (как одно из лучших воспоминаний детства) и почти ненавижу (за то же самое :))

[likanta.livejournal.com]

Хм. А почему - любитель?
Кстати, получать удовольствие от работы в этой системе нормально даже чуть ли не обязательно :) А вот противопоставить хобби работе - уже ужос-ужос...

И, кстати. Я не буду утверждать, что авторы считают эту систему идеальной. В упомянутых унигах, кроме "Понедельника...", оно ой как боком героям выходит...

[ccuc.livejournal.com]

С Хунтой, я скорее, не права. Он же маг высшей категории, собственно, в этой области (ЧаВо), профессионал. А что по сути инквизитор, это наверное, хоби и есть.

Профессионализм и любительство часто противопоставляются. У меня тут конкретная заморочка, среагировала на больное слово :))