likanta: (albel)
likanta ([personal profile] likanta) wrote2008-07-19 01:52 am

(no subject)

Довольно приличный обзор на тему эвтаназии.
Впрочем, на тему "а главный противник этого - церковь!" автор, ИМХО, несколько загнула.

Вот кстати, что интересно: как контраргумент возможность злоупотреблений приволится каждый второй раз, не считая каждого первого. Но ни разу я не видела, чтоб кто-то говорил об обказе от эвтаназии под давлением родственников и прочих окружающих... В то, что этого давления быть не может, я, извините, не верю.

[identity profile] sonyushka.livejournal.com 2008-07-19 10:44 am (UTC)(link)
Может и не быть давления. У меня бабушка умирает, довольно мучительно, она хочет умереть и просит об этом, но мы же не можем ничего сделать. Только облегчать страдания и помогать чем можем. Если бы эвтаназия была бы разрешена, думаю, все согласились бы. Не потому что нам тяжело ухаживать - бабушке многого не нужно... а потому что она мучается и это уже не жизнь. Только боль и страдания. Однако в нашей стране эвтаназию разрешать очень стремно..

[identity profile] likanta.livejournal.com 2008-07-20 12:29 pm (UTC)(link)
Так это ты и твои родственники. Люди ж разные, и мотивы у них разные, вплоть до неаппетитных весьма.

А что до бабушки - сил вам.

[identity profile] sonyushka.livejournal.com 2008-07-20 12:38 pm (UTC)(link)
Ну, ты просто написала что не веришь, что давления такого быть не может :)
За пожелание спасибо, силы нужны. Главное - бабушке, чтобы были силы дожить до конца.

[identity profile] veter-samum.livejournal.com 2008-07-20 04:00 pm (UTC)(link)
Хочется от себя добавить. Мы усыпляли собаку. Я не присутствовала. Но врачи говорят, что это очень мучительная смерть. Уже плохо помню почему. Т.е. далеко все не так тихо и мирно как кажется людям. Животное не хотело умирать, оно скулило, были судороги, сердце не переставало биться.

[identity profile] likanta.livejournal.com 2008-07-20 05:38 pm (UTC)(link)
Ага, я тоже такое слышала. С учыплением животных вообще тема... того, отдельная. Я на нее порой матом разговаривать начинаю, особенно про тех товаристчей, кои при малейшей чихе зверя считают, что проще усыпить, чем с лечением возиться.

[identity profile] veter-samum.livejournal.com 2008-07-20 05:43 pm (UTC)(link)
Я тоже таких людей не понимаю. когда рассказываю историю своей собаки несчастной кому-то-народ шокируется. у нее всю жизнь 8 лет была эпилепсия. мы ее тянули. усыпили уже потом по другим причинам. ветеринары говорят в таких случаях (если эпилепсия) - это сразу в морг, т.е. усыплять. прикинь. а она жила себе 8 лет )

[identity profile] likanta.livejournal.com 2008-07-20 05:56 pm (UTC)(link)
Ага. Это все от хозяев сильно зависит...
Нам вон тоже пророчили, что Дуська больше месяца-двух не протянет - а прожила она еще больше полугода...

Вот, кстати, позиция практикующего ветврача (http://sevetra.livejournal.com/598019.html) по вопросу лечения. И я с ней согласна.

Странные контраргументы

[identity profile] morteleth.livejournal.com 2008-07-21 10:02 am (UTC)(link)
Злоупотребления - это технические вопросы системы управления. Абсолютно решаемый вопрос, если четко все прописать. Да, родственники могут надавить на больных, они и сейчас могут, только не сразу, а медленно и печально. И это абсолютно не значит, что человек, который хочет покинуть этот мир должен терпеть отсутствие такой возможности, ибо "разрешать нельзя, тебе-то что, а вот у Васи дети злые, если, ету, как иё, эфтаназию разряшить, так Васю детки-то враз убядят, что помирать ему пора". Да, бороться с этим нужно, но бороться запрещая - хреновый метод. У некоторых людей некоторая пища плохо усваивается, этим могут воспользоваться, давайте половину кулинарной книги запретим.

Отказ от эвтаназии под давлением родственников? Будет! Но сейчас даже самой процедуры нет, поэтому сейчас нет даже возможности согласиться на эвтаназию или отказаться.